Interview mit FIFA-Schiedsrichter Joakim Sars

Schiedsrichter zu sein, bedeutet nicht nur Regeln – sondern auch den Mut, zu seinen Entscheidungen zu stehen und an sie zu glauben. Im Interview mit FIFA-Schiedsrichter Joakim Sars (früher Joakim Östling) erhalten wir einen interessanten Einblick darin, wie Selbstvertrauen, Beharrlichkeit und mentale Stärke jede Entscheidung beeinflussen. Er erzählt unter anderem, warum Schiedsrichter, die unsicher sind, oft besonders bestimmt auftreten – und wie man dieses innere Spiel mit sich selbst meistern kann. Ein Interview für alle, die bereits pfeifen oder darüber nachdenken, voller kluger Gedanken, mentaler Tipps und Lektionen von jemandem, der es bis ganz nach oben geschafft hat.

– Hallo Joakim, du wurdest 2024 FIFA-Schiedsrichter. Kannst du uns von deinem Weg aus den unteren Ligen bis zum FIFA-Schiedsrichter erzählen!

– Mhm, ich habe mit Jugendfußball angefangen zu pfeifen und mein Vater war Trainer meines kleinen Bruders. Er nahm mich zu seinen Spielen mit, aber ich sagte: Nein, ich will nicht pfeifen. Doch mein Vater meinte: ”Probier’s!” Also probierte ich es und mochte es immer mehr. Am Anfang war es ein bisschen mein Sommerjob. Dann machte ich Stufe 1 und begann, in der Herren-Division 6 und im Frauenfußball zu pfeifen, und auch etwas als Assistent. Gleichzeitig spielte ich in der Division 4. Ich fand, das funktionierte gut, es war gutes Extra-Geld, und ich sah es eher als Neben- und Sommerjob. Dann lief es immer besser, und als Assistent stieg ich relativ schnell ein paar Stufen auf. Als ich dann als Hauptschiedsrichter in der Division 5 gepfiffen hatte, sagte man beim Västmanlands Fotbollsförbund: ”Jetzt musst du dich entscheiden, ob du mehr pfeifen und aufsteigen willst oder weiter spielen.”

– Also hörte ich mit dem Spielen auf und entschied mich, in die Division 4 aufzusteigen. Danach ging es auch schnell, in die Dritte, in die Zweite. In der Ersten Liga (Division 1) war ich dann 3–4 Jahre, glaube ich. Als ich danach zu Stufe 5 kam, bekam ich eine ”Zwei” in der Gruppe, also gewissermaßen die Note dort, weshalb ich erst einmal auf der Stelle treten und weiter pfeifen musste, ohne aufzusteigen. Dort blieb ich noch ein oder zwei Jahre, bevor ich ein Probespiel in der Superettan bekam. 2019 stieg ich als Stamm-Schiedsrichter in der Superettan auf. Für mich war es unvorstellbar, so weit zu kommen. Bei jeder Liga, in die ich aufgestiegen bin, dachte ich ein wenig: ”Was mache ich hier…”. Es ist irgendwie so mitgelaufen, und vor allem hat es die ganze Zeit unglaublich Spaß gemacht. Wäre es nicht schön gewesen, hätte ich über die regionale Ebene hinaus nicht weitergemacht. Ich habe enorm viel Zeit und Energie investiert, und dieses Ding, dass ich ein bisschen als Sommerjob gepfiffen habe und das Extra-Geld – das war nur, als ich jung war und am Anfang stand. Danach habe ich deutlich mehr Zeit und Energie hineingesteckt, als ich zum Beispiel in Geld zurückbekommen habe.


— Dann warst du ungefähr 25 Jahre alt, als du in der Superettan gepfiffen hast?

– Ja, ungefähr. In dem Jahr bekam ich auch ein Probespiel in der Allsvenskan und hatte wirklich das Gefühl: Jetzt passiert was. Doch dann kam 2020 Covid, und ich hatte eine meiner schlechtesten Saisons überhaupt in der Superettan. Ich fand es ohne Publikum schwierig, man bekam nichts ”geschenkt” rundherum. Ich geriet in ein Formtief, aus dem ich nur schwer herauskam. Ingvarsson übernahm damals als Coach bei uns, und er sagte zu mir: ”… ich weiß, dass du letztes Jahr ein Spiel in der Allsvenskan hattest, aber es ist ein neues Jahr, und du musst wieder beweisen, dass du dahin gehörst.” Das habe ich nicht so richtig geschafft, fand ich. Im Jahr darauf, 2021, bekam ich etwas Selbstvertrauen zurück und Rückenwind. Ich bekam wieder ein paar Probenspiele und durfte danach in die Allsvenskan aufsteigen. Ich dachte fast, ich würde absteigen oder nach diesem richtig schlechten Jahr aufhören. Aber ich bekam eine Chance und nutzte sie. Es war knapp, dass ich nicht schon im ersten Jahr FIFA-Schiedsrichter wurde, aber dann dauerte es noch ein Jahr. Als Elite-Schiedsrichter aufzusteigen, war für mich unvorstellbar. Stell dir vor, wie es war, FIFA-Schiedsrichter zu werden – völlig unvorstellbar. Ich dachte, das schaffen wirklich nur die ganz oben, wie Glenn und Jonas und einige andere. Manchmal bin ich, wenn ich an mich denke, gedanklich immer noch in der Division 1 oder so; ich muss mir klarmachen, dass ich das jetzt tatsächlich hauptberuflich mache und FIFA-Schiedsrichter bin.


– Wenn man ein hartes Jahr hat, wie du damals: Was hat dich angetrieben, weiterzumachen und zu kämpfen?

– Wahrscheinlich, dass ich stur bin. Man braucht wohl eine ziemlich starke Psyche, wenn man überhaupt Schiedsrichter sein will, aber vor allem, wenn man weit kommen möchte. Vor allem glaube ich aber, dass ich Unterstützung von außen bekam, von Schiedsrichterfreunden, privat. Und der Wettkampf-Mensch in mir sagte mir auch: Wenn ich jetzt aufhöre, dann soll es nicht so schlecht enden. Also ging ich nach ein paar Spielen extrem auf ”ein Spiel nach dem anderen und eine Entscheidung nach der anderen”. Wir hatten tatsächlich einen Psychologen der Nationalmannschaft, der mit uns Schiedsrichtern sprach, einen Vortrag hielt. Und viel darüber sprach, was während eines Spiels passiert. Er sagte: ”Denk immer nur an die nächste Entscheidung, und wenn du diese getroffen hast, triffst du die nächste. Du sollst nicht darüber grübeln, ob es ein Strafstoß war oder eine Gelbe Karte. Du sollst nie über die Entscheidung nachdenken, die du bereits getroffen hast, sondern an die nächste denken.” Diese Philosophie habe ich sehr verinnerlicht – sobald ich eine Entscheidung getroffen habe, treffe ich die nächste, und dann die nächste… und dann die nächste. Es hat viele Spiele gedauert, bis ich aus dem Tief herauskam, aber am Ende der Saison hörte ich auf, während des Spiels über Entscheidungen zu grübeln, und überwand dieses Formtief – zum Teil mit Hilfe der Menschen um mich herum und dieser Philosophie. Dazu Sturheit, ein bisschen Wettkampfgeist – das hat für mich funktioniert.


– Interessant! Bevor man in den Elitebereich aufsteigt, wählt man einen Weg: Hauptschiedsrichter oder Assistent. Warum hast du den Hauptschiedsrichter gewählt?

– Ich habe das nicht wirklich als Wahl erlebt, in dem Sinne. Es war eher so, dass ich als Hauptschiedsrichter so weit gepfiffen habe, wie es ging, und mich entschied, das so weit wie möglich zu tun. Wäre ich stehen geblieben und hätte in der Division 2 festgesteckt, hätte ich vielleicht auf die Assistentenrolle gewechselt. Ich fand es damals auch schön, Assistent zu sein; es trug wohl dazu bei, dass man eine Liga höher pfiff, als man es als Hauptschiedsrichter tat. Aber Assistent zu sein, hat mir damals gefallen.


– Wenn wir dann deine Rolle als Hauptschiedsrichter nehmen: Wie siehst du einen Schiedsrichterassistenten, welche Eigenschaften sind bei einem Assistenten gut?

– Dieses Jahr hatte ich das Glück, sehr oft Robin Wilde und Simon Kristensson dabeizuhaben. Wir haben viel daran gearbeitet und darüber gesprochen – ihre Sicht auf meine Rolle und meine Sicht auf ihre Rolle. Als Hauptschiedsrichter will ich immer ihr Bauchgefühl. Das kann auf der anderen Seite des Platzes sein oder im Strafraum. Wenn sie in einer Situation eine Verwarnung sehen, sollen sie es sagen; wenn ihr ganzes Bauchgefühl ”Verwarnung” sagt, will ich das wirklich hören. Dann kann ich die Information nutzen, um die Verwarnung zu geben oder nicht. Aber ich will ihren Input immer hören. Das Schlimmste ist, wenn man ein Gefühl für etwas hatte und dann nach dem Spiel in der Kabine sagt: ”Ich dachte das oder fühlte so”, aber ich habe nichts unternommen. Von allen im Team möchte ich das Bauchgefühl zu Situationen hören. Ich finde auch, ein Assistent sollte Entscheidungen treffen. Entscheidungen in seinem Bereich, aber auch ein Stück weiter hinein, wenn der Schiedsrichter nicht dabei ist. Sich selbst vertrauen und Fehler machen dürfen. Manchmal glaube ich, es gibt eine große Angst, Fehler zu machen. Wir Hauptschiedsrichter machen ständig Fehler und lernen daraus und machen weiter. Wir haben darüber tatsächlich bei der letzten Schiedsrichtertagung gesprochen – dass Assistenten den Raum haben müssen, Fehler zu machen, denn daraus lernen wir am meisten. Ich möchte, dass ein Schiedsrichterassistent kommunikativ ist, seinem Bauchgefühl vertraut und Entscheidungen trifft. Tut man das, werden wir zusammen ein gutes Team.


– Du hast vorhin Glenn Nyberg und Jonas Eriksson erwähnt. Hattest du ein Vorbild als Schiedsrichter, als du in den unteren Ligen gepfiffen hast?

– Naja, nein, so ein Vorbild hatte ich wohl nicht. Natürlich hat man viel Collina und andere Schiedsrichter da oben angeschaut, aber ich habe nie so viel darüber nachgedacht, oder über den Schiedsrichter an sich. Als ich selbst spielte, interessierte mich der Schiedsrichter auch nicht so sehr. Der Vorteil war zum Beispiel in der Division 5, als ich dort pfiff, dass man die Schiedsrichter in der Division 4 oder 3 oft kannte. Das war nicht zu meinem Nachteil; man holte sich Hilfe bei ihnen und übernahm Dinge, die man mochte und bei ihnen sah. Als man dann aufstieg, gab es immer jemanden über mir, der es besser machte. Darüber dachte ich vielleicht in der Division 2 oder 1 noch mehr nach – zu sehen, wie die anderen über mir arbeiten und agieren, und zu versuchen, das mitzunehmen. Ich habe dann auch versucht, das zu kopieren, was andere machen, und das geht nie gut. Nicht bei mir. Man soll andere anschauen und sich inspirieren lassen, aber man muss es zu seiner eigenen Sache machen und sich trauen, Neues zu testen. Trau dich, neue Dinge auszuprobieren; nimm mit, was funktioniert, und lass einfach das weg, was nicht funktioniert.


– Wie wichtig würdest du sagen, ist Selbstreflexion für einen Schiedsrichter?

– Ich mache nach jedem Spiel eine Selbstanalyse! Das mache ich schon lange, würde ich sagen. Ich glaube, das habe ich noch aus meiner Spielerzeit mitgenommen – sowohl wie wir als Team Dinge anders hätten machen können, als auch ich als Individuum. Das mache ich wohl schon lange. Ein Vorteil ist es, wenn man in den höheren Ligen Videomaterial der Spiele bekommt. Dann merkte ich, dass ich Dinge tat, über die man nicht nachdenkt. Zum Beispiel hatte ich ein Tic, ständig am Headset herumzufassen. Daran hatte ich nicht gedacht, aber im Video sieht man es deutlich. Oder dass man eine bestimmte Art hat zu stehen, wenn man stillsteht. Solche Dinge – wenn man sich selbst sieht, reflektiert man darüber anders. So bin ich mir bewusst geworden, was ich mache oder gemacht habe. Und man denkt auch über Situationen nach, zum Beispiel bei einer Verwarnung oder einem Freistoß: Wie habe ich das live empfunden und wie empfinde ich es jetzt im Video? War es anders? Oft ist es ein bisschen anders, weil der Kontakt im Video im Nachhinein nicht so hart aussieht. Da versucht man, die Kombination aus Live-Gefühl und Video-Gefühl zu finden und wächst in seinen Entscheidungen daran. Das lernt man, und es hat mit Routine und Erfahrung zu tun, und damit, Dinge aus anderen Blickwinkeln zu sehen. Das mache ich viel in meiner Selbstanalyse nach den Spielen. Selbstreflexion ist ein großer Teil des Schiedsrichterseins und darin zu wachsen. Das ist wichtig, würde ich sagen.

– Ebenso wichtig ist es, auf seinen Coach oder die Beobachter zu hören. Auch wenn nicht alles oder manches, was sie dir sagen, zu dir passt oder du nicht damit einverstanden bist. Ich habe mir immer vorgenommen, zuzuhören und nicht zu widersprechen; man kann die Sache jedoch diskutieren und Nachfragen stellen wie ”Wie meinst du das?”, aber nie sagen: ”Nein danke, das ist nichts für mich.” Dass man ihnen zuhört, und wenn sie dir drei Dinge geben, an denen du arbeiten sollst, übernimmst du vielleicht eines und probierst es aus. In Stufe 5 habe ich das viel gemacht – man bekam viele neue Tipps, ich habe vieles ausprobiert; manches funktionierte, anderes nicht. Wichtig ist, anderen zuzuhören, über das, was sie sagen, nachzudenken, selbst zu reflektieren, sich zu trauen, es zu testen, und jeweils nur eine Sache auf einmal zu ändern, nicht zu viel auf einmal.


– Was würdest du sagen, ist die größte Herausforderung als Schiedsrichter?

– Wahrscheinlich, dass man sich selbst vertrauen muss. Was du siehst, daran musst du glauben. Wenn du ein ganzes Spiel pfeifen willst, musst du an das glauben, was du gesehen hast, bis du widerlegt wirst. Und das kann erst nach dem Spiel passieren. Du musst ständig an das glauben, was du tust. Wenn ihr dieses Selbstvertrauen im Team habt, dass das, was ihr tut, für euch 100% stimmig ist und ihr daran glaubt, dann, denke ich, gelingen eure Spiele besser. Fängt man an zu zweifeln, ob es ein Freistoß ist oder eine Verwarnung oder nicht, dann kann das Niveau etwas schwanken. Mit der Routine kann man dann auch schauen, wie die Spieler agieren. Beim Einwurf zum Beispiel: Wer holt den Ball und wie verhalten sich die Verteidiger. Vor ein paar Wochen pfiff ich ein Spiel und gab Ecke. Alle anderen liefen zum Abstoß an, ich blieb bei Ecke. Da fühlte ich: ”Das ist nicht richtig.” Dann hat man zwei Optionen: Entweder bleibt man dabei, oder man rudert zurück. Dann braucht man oft Hilfe vom Team. Man kann die Hände heben und sagen: ”Für mich war es Ecke, aber ihr alle sagt und meint, es war Abstoß, wir machen Abstoß. Entschuldigt.” 30 Sekunden denkt vielleicht jemand noch daran, dann ist es vergessen. Wie gesagt: Trau dich, Fehler zu machen.


– Wie möchtest du, dass Spieler und Trainer dich als Schiedsrichter sehen?

– Man möchte natürlich immer, dass sie einen als fair wahrnehmen. Ich verstehe aus meiner Spielerzeit, dass man als Spieler alles für die eigene Mannschaft will und nicht an ”fair oder nicht” denkt. Aber man möchte dennoch als fairer Schiedsrichter wahrgenommen werden. Ich möchte auch, dass sie mich als kommunikativ empfinden. Ich mag den Dialog mit Spielern, dass ich sagen kann: ”Ich sehe das so, weil…” und mich auch traue zu sagen, dass ich vielleicht falsch liege – dann lassen Spieler oft die Guard sinken. Das sind wohl die zwei wichtigsten Dinge, denke ich. Außerdem muss man zwischen ”bei seiner Sache bleiben” und ”demütig sein” wechseln können. Ich glaube, wenn man sich seiner Entscheidung unsicher ist, ist man in einer Situation oft sehr bestimmt. Denn dann musst du dich selbst und alle anderen davon überzeugen. Wenn du aber weißt, dass du recht hast, hast du meist etwas mehr Selbstvertrauen und sagst etwas wie: ”Nun, für mich ist das ein Strafstoß” – ruhig und gelassen. Gerade bei Strafstößen ist es üblich, auch eine Verwarnung auszusprechen, einfach um noch stärker zu unterstreichen, dass es ein Strafstoß ist. Meine größte Herausforderung als Schiedsrichter war vielleicht genau das, wenn ich jetzt so darüber nachdenke: ruhig und freundlich zu sein, aber auch umschalten zu können und klare Kante zu zeigen. Und während eines Spiels zwischen diesen beiden Modi hin und her zu wechseln. Vieles, was auf einem Fußballplatz passiert, ist ein Spiel. Die Spieler spielen eine Rolle, die Trainer spielen eine Rolle. Wir Schiedsrichter spielen auch eine Rolle. Und diese Rolle kann sein, dass wir freundlich und aufnahmebereit sind oder hart und deutlich Grenzen setzen, manchmal ein bisschen kantig. Das ist Führung an sich – zu spüren, welche Rolle jede Situation braucht.


– Spiel für Spiel, aber gibt es etwas, worauf du gerne hinarbeitest?

– Es ist, einen Schritt auf der internationalen Liste nach oben zu kommen. Dieses Jahr war unser Ziel – meins, Robins und Simons – ein Stockholm-Derby zu haben. Das haben wir bekommen und abgehakt, worüber wir uns freuen. Das nächste Ziel ist, aufsteigen zu können und vielleicht ein Gruppenspiel in der Conference League oder etwas Ähnliches zu bekommen. Das nächste Zwischen- und größere Ziel ist einfach, international den nächsten Schritt zu machen. Dann sehen wir, was unterwegs passiert.


– Hast du noch etwas hinzuzufügen, bevor wir Danke und auf Wiedersehen sagen?

– Ja, um es noch einmal zu betonen. Woran ich immer geglaubt habe und was man als Schiedsrichter auch von anderen Schiedsrichtern hört: In verschiedenen Ligen, auf allen Ebenen, hört man von Schiedsrichtern, die finden, sie sollten höher pfeifen, als sie es heute tun. Ich glaube, ein Erfolgsfaktor ist, in der Liga zu pfeifen, in der man gerade ist; man sollte immer höher zielen, kurz- und langfristige Ziele haben. Aber man sollte immer auf der Liga pfeifen, in der man heute ist. Man muss sich auch über die Erfolge der Kollegen freuen, denn dann freut man sich später über die eigene Anerkennung umso mehr. Sich einzureden, man sollte höher pfeifen, als man es heute tut, ist etwas gefährlich, denn dann ist man mental irgendwo, wo man nicht sein sollte oder wo man gerade nicht ist. Landet dort, wo ihr heute seid, aber wollt natürlich höher. Der Weg dorthin ist für alle unterschiedlich kurvig, mit Aufs und Abs. Mein Weg war am Ende auch lang. Aber wenn ich es schaffen kann, dann können es sehr viele andere auch!


– Danke dafür, Joakim, und viel Erfolg!